Смысл показанного заключался в том, что два преподавателя средней школы - один физкультуры, второй - восточных единоборств, практиковали гомосексуальные связи и порнографию. Первый не один год насиловал мальчиков, второй занимался странными тренировками, снимая на видео как мальчиков, так и девочек. Снимая с них нижнее белье для того, чтобы "успокоить", чтоб не баловались.
Вроде все понятно. Однако, меня очень смущают показания родителей, которые долгое время ничего не замечали, а теперь стучат себя в грудь с экрана, а так же сами пострадавшие, совершенно спокойно рассказывающие о произошедшем. Интересно, как можно показывать детей - жертв насилия - крупным планом, или второго обвиняемого до решения суда? Как вообще можно говорить с деьми младшего школьного возраста о такой трагедии для передачи? Дети разве не ходят в школу? И как на такого рода передачу могут отреагировать нынешние одноклассники? Почему тренер секции единоборств при условии всех выдвинутых обвинений и заведения угловного дела, ничуть не стесняясь, пытается что-то решить с родителями перед камерами? Зачем мусолить половину передачи один и тот же кадр с любительского видео тренера?
Зато потом все встало на свои места. Когда в заключительной части передачи главной героиней оказывается - кто бы вы думали? - экстрасенс! Молодая дама с тонной косметики и без малейшего признака интеллекта на лице. Зато с хрустальным шаром. И всю третью часть передачи дама вещала о том, как оно все будет замечательно. Одна из мам вникала со всей серьезностью и благодарила. Шар показал, что следствие по делу тренера закончится тремя годами условно, потом он прекратит свое безобразное поведение, станет почти отшельником, и жизнь его накажет неизлечимой болезнью.
Я для себя сделала один вывод. О том, что вся передача, может, и основывающаяся на действительных фактах, постановочная по сути. Как из серии фильмов якобы из зала суда. Самое поразительное, что люди смотрят и верят, что так оно и есть!
Ладно, о криминале. Ладно, что по всем каналам с утра до ночи. Как будто у нас вся страна уголовники. Но какого приплетать к серьезной теме явное шарлатанство?
Page Summary
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=91.7)
maaque : (no subject) [+21] - mere_skill : (no subject) [+3]
- (Anonymous) : другой аноним [+5]
- (Anonymous) : другой аноним [+3]
- wind_veter : (no subject) [+1]
Comments
эт два брата-педофила в году 2000-2003 в моей школе приподавали и замечались за подобными движениями, но там быстро всплыло его странное отношение к детям и его с братом обоих уволили! так что все правда все в тему, соглашусь с тобой в том, что нахер детей то показывали идиоты ) видно они бедные и им НТВ проплатили!
Только, видимо, мы о разных людях говорим. Вчера про одного было сказано, что его посадили на 10 лет. И что у него действительно есть брат, который всеми силами пытается доказать, что этого быть не могло. Брат, кстати, сам усыновил ребенка. Это вызвало у меня только вопросы - кто мог ему, одинокому мужчине, позволить усыновение. А второй работал в другой школе и сейчас под следствием.
Все-таки наше законодательство надо менять и сроки наказания должны быть совсем иными в плане их увеличения.
Или кастрировать)
А что, судьбу усыновленного ребенка разве соответствующие службы не контролируют?
глупости. В Европе за ненасильственный секс с подростком запросто дают условный срок, а то и вовсе штрафуют.
В англо-протестанском мире - там да, лет по пять-шесть.
А за насилие - и в России по 22 года невешивают не сомневаясь.
Кстати сказать, в США применяется метод химической кастрации, в том числе, принудительной.
Чем слушать горлопанов - погуглите или пояндексите по запросу "педофил получил" или "педофила посадили" - и 12 и 22 года дают и пожизненное не редкость.
Вы уж извините, что снова отправлю Вас в поиск - но, если Вам действительно интересно, лучше, если Вы сами сформируете свое мнение.
Итак, если поискать в поисковиках "педопсихоз" можно найти неплохую статью-расследование. В статье с цитатами и ссылками показано, что МВД и СКП просто раскручивают педопсихоз, что бы добиться пожизненного надозора над заключенными отбывшими наказание и др. целей. Надзором не конкретно за педофилами - над различными категориями отбывших наказание осужденных. Повторюсь, статья не голословна, основана, да и состоит в общем-то, из одних цитат и ссылок. Безо всякой статьи можете попробовать выяснить, во сколько раз увеличилось количество педофилов за последние годы - чУдная картинка открывается.
Другой момент - попробовать поискать что-то вроде "GPS-слежение за преступниками" В 2007-08 эта мера предлагалась исключительно как способ отслеживать педофилов - а буквально в мае с.г. в ГосДуму внесен соответствующий законопроект. По поводу законопроекта была патетическая статья в Комсомолке... вот только вот о педофилах в нем уже ни пол-слова.
Еще момент - попробуйте поискать мнение присяжного эксперта по педофилии М.В.Виноградова о сроках заключения на западе. В 2001 году Виноградов восторгался, что на западе педофилов на сажают, а лечат, в мае 2008 утверждал, что педофилам там сходу дают 10 лет, в ноябре 2008 года с тем же апломбом заявлял, что на западе педофилам сразу дают 15 лет.
Вывод: антипедофильская компания не более чем прикрытие для МВД и СКП по ужесточению законодательства и выбивании дополнительного финансирования.
ЗЫ. А вот на тему больших сроков на западе: www.newsru.com/crime/13jan2009/uspedolot
"Счастливчиком стал Алек Асоук, который в минувшую субботу объявил о своем выигрыше в размере 500 тысяч долларов, сообщает Ktuu.com. Эти деньги он получит благодаря участию в лотерее Lucky Time Pull Tabs, средства от которой будут перечислены жертвам сексуальных преступлений.
Самое скандальное в этой истории то, что сам Асоук дважды был судим за аналогичные преступления - в 1993 и 2000 годах."
если читать между строк - каждый раз он получал много меньше 7 лет, уж журналистки бы не преминули отметить "сразу после выхода из тюрьмы совершил преступление вновь", "недавно освободившийся из тюрьмы педофил выиграл лоторею" и т.п. Годика по три-четыре в клинике полежал да и "на свободу с чистой совестью" - как это и в России практикется)))
Я читала вот это - "Два законопроекта, ужесточающих наказание за половые преступления против несовершеннолетних, были внесены в Госдуму в конце прошлого года. Документ, подготовленный депутатами от ЛДПР, предусматривает увеличение наказания для лиц, совершивших насилие в отношении детей, до 15 лет лишения свободы в том случае, если ребенок остался жив, и до пожизненного заключения, если ребенок погиб. Законопроект единороссов отменяет возможность условно-досрочного освобождения тем, кто совершил преступления на сексуальной почве против несовершеннолетних".(http://www.rosbalt.r
То есть, на сегодняшний момент есть не нагнетаемая истерия, как Вы изволили выразиться, в проблема Недостаточности наказания.
Возможно, я максималистка, возможно, мною в бОльшей степени руководят эмоции, но никто никогда мне не докажет того, что преступления против ребенка нуждаются в снисхождении.
Увы, Монтескье не устарел -"законы - это паутина: крупные мухи сковозь нее прорываются, а мелкие застревают". У нас это особенно актуально.
Я еще где-то читала и о том, что почему бы не разрешить ""безобидный" гетеросексуализм. Подмена понятий для обывателя, а на деле продолжение лоббирования и педалирования интересов определенного круга лиц.
Что касается Запада, то там все равно подход общества к проблеме более серьезен, несмотря на вопли о свободе и о том, что причина педофилии кроется в развитии мозга. Кажется, об этом исследовании писала The Daily Telegraph.
Надеюсь, что мы с Вами похоже относимся к обсуждаемой проблеме. Или я ошибаюсь?
Я считаю нынешнюю антипедофильскую компанию - омерзительной. Спекулировать на чувствах людей ради надзора над отбывшими наказание да средств на GPS-слежение - мерзко. Но это - лишь эмоциональная оценка.
А вот - чем оборачивается компания:
цитата:по официальным данным в 2004 году жертвами убийств, сопряженных с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера, стали 6 малолетних, в 2005 году их количество увеличилось до 9 человек, в 2006 составило 5 человек, а в 2007 резко выросло до 21 случая,
http://www.soprotivlenie.org/?id=3&cid=149&t=v
За 2008 год сколько нибудь официальных данных нет, только в Комсомолке мелькнула информация:
цитата:53 преступления были направлены на детей, которым нет 14 лет. В этой статистике только статьи за сексуальное насилие и убийство.
http://kp.ru/daily/24285/480924/
Большая часть из этих детей остались бы живы, не затей масс-медиа, МВД и СКП свою грязную игру. Сколько обществу нужно еще детских трупов, убитых психопатами - можно будет узнать спустя несколько лет. И - никого не накажут, ни у кого даже не шевельнется совесть.
Цифры - страшные. И их нельзя объяснить ничем, кроме антипедофильской компании. Шизофрение и девианты, когда то объявлявшие себя Наполеонами - ныне примеряют роль Чикатилы. Как еще больному мозгу "держать в страхе весь город"?
Прошу Вас, перечитайте цитаты еще раз. Проверьте правильность цитирования. Убедитесь - за три года произошел десятикратный рост убийств детей на сексуальной почве. И его нельзя объяснить ничем, кроме антипедофильской компании...
А по законопроекту - если интересно, могу подобрать ссылочки. Ныне рассматривается уже пятая редакция законопроекта (не путать с чтениями). В основной части - наказания за ненасильственную педофилию предполагается оставить прежними. Правда введены квалифицирующие признаки, по которым наказание удваивается. И - вводится уже упоминавшаяся ответственность за хранение детской порнографии без участия несовершеннолетних. По которой можно посадить практически любого взрослого. И вот ради этого - провоцировали и провоцируют убийства детей...
Я не думаю, что провоцирование убийств детей на сексуальной почве имеет целью "посадить практически любого взрослого", если подразумевать под этим наказание за "недозволенные" картинки. Уж как-то совсем натянуто.
А вот наказывать за растление малолетних надо все равно. Правда, я не слышала у нас о суровости наказания, как, например, в тех же Штатах - "калифорнийский суд приговорил педофила, обвинявшегося в растлении трех малолетних детей в возрасте трех, девяти и 11 лет, к 800 годам лишения свободы. В ходе следствия осужденный 36-летний Фред Эвертс признался в совершении развратных действий в отношении еще 40 детей, включая своего трехмесячного биологического сына",
"65-летний Дин Артур Шварцмиллер по данным следствия, за несколько десятилетий совершил развратные действия в отношении нескольких сотен детей. В январе суд приговорил его за растление двух 12-летних мальчиков к 152 годам лишения свободы",
"По словам следователя Стива Вейна, расследовавшего оба дела, 36-летний Эвертс сознался в совращении 40 детей. Прокурор просил для обвиняемого 1 175 лет тюремного заключения".
Бог с ними, с запредельными цифрами, подразумевающими просто пожизненное, но скажите мне, неужели это не несло бы той же психологической составляющей у нас? И каким образом можно контролировать тех, кто возможно способен на подобное?
Я не юрист, я не занимаюсь изучением права. Я врач и меня проблема прогрессирующей деградации общества заботит.
нет. Антипедофильская компания в России затеяна МВД и СКП ради ужесточения законодательства и других левых целей. При этом компания, ведется грязными методами - так, навскидку: в исчезновении мальчиков из Тосно обвиняли педофилов, когда выяснилось что дети просто провалились под лед - деткие трупы отбросили как использованные; то же в отношении мальчиков из Орехово-Зуево - подозревали причастность педофилов - орали, выяснился несчастный случай - отбросили как использованные. Прекрасными детские трупы делают лишь педофилы. Без них - детские трупы лишь г-на кусок; Анна Бешнова, 15 лет, изнасилована и убита - но к жертвам педофилов ее не причисляют, попробуйте выяснить почему; то же в отношении 11-летней девочки, родившей от таджикского узбека; примеров - не счесть.
Никакой борьбы с педофилами эта компания не подразумевает - речь лишь об апгрейде дубинки, получении хай-тек версии статьи 58 прим. Есть желание - поинтересуйтесь, как велась антипедофильская компания 2000-03 года, к чему тогда призывали и что получили на самом деле.
>>Я не думаю, что провоцирование убийств детей на сексуальной почве имеет целью "посадить практически любого взрослого", если подразумевать под этим наказание за "недозволенные" картинки. Уж как-то совсем натянуто.
разумеется, всех взрослых не пересажаешь. Но возможность привлечь практически любого, причем по мерзкой статье - дорогого стоит. Не особо даже нужно будет подбрасывать, как это сейчас делают с патронами и запалами гранат - по духу и букве готовящегося закона детская порнография найдетсе у огромнейшего количества народа. Всех сажать не стремятся - но возможность прижать практически любого, это мечта.
По поводу США - поинтересуйтесь, за что там еще получают столь громадные сроки. Это просто особенности тамошней судопроизводства. И - мухлеж, когда внимание привлекают к самым громким делам, оставляя основную массу в тени. Вот тот же педофил, который на Аляске выиграл в лоторею сидел каждый раз явно меньше семи лет. В он-лайн базе сексуальных преступников США числится уже 600-700 тысяч не сидящих в тюрьме сексуальных преступников - отсидеть каждый из них десятилетия или пожизнненое уж никак не мог - не срастаются цифирки.
Об остальном позже.
Что касается явной нелогичности подходов в тех случаях, на которые Вы ссылаетесь - да, я тоже заметила и была удивлена. Думаю, что объяснение для обывателей со ссылкой на замешанных педофилов - самое простое. Тем более, что общий настрой населения соответствующий и удобо"внушаемый" в нужной ситуации.
"Прижать" любого - это да, мечта о создании человека зависимого и напуганного. Правда, осознание сего факта все равно не влияет на хотя бы некое появление попытки сплоченности и организации:-)
У меня в "Одноклассниках" загадочным образом появился - даже не знаю, как и назвать - в общем, пишет мне якобы "вор в законе" с зоны. Задала ему вопрос о нахождении у них педофилов - жду, что ответит. Так сказать, на злобу дня.
Вы мне так и не ответили, какой вид наказания Вы считаете правильным, возможным и правомочным?
изнасилования с приминением физического насилия - от 10 до пожизненного.
Ненасильственные сексуальные действия:
Возраст согласия - 14 лет. Как это уже было в России и не повлекло ровным счетом никаких катастрофических последствий.
В случае развратных действий/ненасильственного секса с детьми 10-14 лет наказания нынешние, однако же вывести уголовную статью в раздел непубличного обвинения - сиречь, сделать возможность прекращения преследования по примирению сторон, "деятельного раскаяния" и т.п.
За сексуальные действия до 10 лет - психиатрические клиники тюремного типа.
>>Все-таки смею поинтересоваться - Вы вопросом владеете из профессионального рода деятельности?
нет. Педофил я проклятый. Сиречь - бойлавер. Зовут Альти, с внешними общаюсь в основном на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:60
Вам страшно?
Бояться мне Вас нет смысла, потому что из интересующего Вас возраста давно вышла. Общаться мне тоже ничего не мешает. Правда, удивительно, что эта пагубная привычка\страсть Вами не скрывается. И что-то мой круг общения стал удивильным образом напоминать кунсткамеру:-) Без обид только, хорошо? Я про товарища с зоны, теперь вот Вы:-) Пора, видимо, кабинет психологической разгрузки открывать:-) Шучу:-) Да и толку от него будет ноль, ибо что выросло, то уже выросло и психологической коррекции вряд ли поддастся.
Я вот думаю над Вашим предожением о "взаимной договоренности сторон". Такое в принципе возможно? И что, развратные действия с детьми 14 лет вообще бывают по взаимной договоренности? И что за фигня с раскаянием? Вы шутите? Разве может быть примирение сторон? Конечно, если родители вменяемые. Я не понимаю, как можно серьзно полагать, что возможно прекращение преследования за совращение ребенка? А психологическая травма? А ее отдаленные последствия? Нет, последний Ваш пункт о наказании ни в какие ворота...
По ссылке схожу. Не обещаю, что от меня там может быть толк:-)
А вот ради "психологическая травма" - я Вас прям таки умоляю регнуться на forum.ixbt.com. Хотя риск - ранее за подобные выражения там распяли пару юзеров - причем свои же, гетеросексуалы))
Так? Вы что, действительно считаете,что ребенок в 4 года может принимать решения о вступлении в половую связь со взрослым мужчиной САМОСТОЯТЕЛЬНО???
По поводу коммента, оставленного у меня кем-то из якобы той школы. Ответа на вопрос я так и не дождалась, если Вы заметили. Под Ваши увлечения, простите, что так называю, можно построить любую базу, что да, кто-то назвал их "дебилами", значит, типа, сами знали, на что шли и сами соглашались. А то, что дети могли быть просто мало развиты, мало воспитаны, мало культурны и сами себе предоставлены, речи нет, правда? Это оправдание сексуальной связи с ребенком?
Дети, получившие психологическую травму, а они ее получают, будьте уверены, ни за что просить за дядю не будут. А будут в случае, если его боятся, если стыдятся и если их заставят родители, для которых материальная компенсация важнее поломанной психики.
О том, чтобы где-то высказывать свою точку зрения...не думаю, что я в состоянии что-то изменить. Чаще там люди взрослые, вроде Вас, и умные - тоже вроде Вас, если не ошиблась. А вступать в спор с людьми, одержимыми своей правотой на фоне всеобщего порицания - значит, сразу ставить их в оборонительную, а затем и наступательную позицию. Оно мне надо?:-)
Вы не ответили мне на вопрос о разнице секса с женщиной и мальчишкой. И еще. Бойлавер, кажется, Вы так себя назвали...где-то мне встречлась информация, что так называют себя те, кто, собственно, сексом с ребенком не занимается, ему хватает возбуждения от созерцания соответствующих фотографий. Это так?
Мир?
И у меня вопрос, если можно.
Чем отличается секс с ребенком, с мальчиком от секса с женщиной? В плане психологии. С физиологией, думаю, я разберусь.
И как и где возможно найти детей для "общения"?
ЗЫ. А на нет - и суда нет.
Странные эти мужчины, почему Вы считаете, что это вам надо идти навстречу, а не наоборот?:-)
Я из тех, кого достала "проблема педофилии". Но не отношусь ни к педам, ни к их горячим противникам. Попытаюсь раскрыть вот этот ваш вопрос, так как вижу со своей колокольни:
> Чем отличается секс с ребенком, с мальчиком от секса с женщиной?
> В плане психологии. С физиологией, думаю, я разберусь.
> И как и где возможно найти детей для "общения"?
В части психологии, педофилу (не насильнику!) надо быть ИНТЕРЕСНЫМ. Ведь невообразимо, чтобы 13летний парниша воспылал чувствами к пухлому 30-40 летнему мужику. Верно? Поэтому педофил должен в психологическом плане соответсвовать аозрасту, который он соблазняет. Причем притвориться не получится, дети великолепно чувствуют фальшь.
Мне кажется именно по этому дети ходят по многу лет к педофилу, они видят в нем не старого вонючего козла, как большинство СМИ и людей, а ровесника, только более морщинистого :)
Отсюда и травм не возникает, и голубыми дети не становятся. Секс воспринимается как часть игры и ЕСТЕСТВЕННОГО развития. Как врач, вы без сомнения знаете о (не знаю, как верно назвать)гомосексуальной фазе развития, которая как раз и выпадает на возраст 11-15-18 лет. В это время мальчики зачастую экпериментируют друг с другом: разглядывают, трогают, мастурбируют совместно. И любые шалости очень часто приобретают сексуальную окраску. Почему я так уверенно говорю? Я связан с компьютерной техникой, работаю в сервисе. Практически ежедневно приходится восстанавливать информацию на дисках заказчиков. Помимо бухгалтерских отчетов и рефератов, вытаскиваются и фотоархивы. А вот в них то чего только нет. Как у мальчиков, так и у девочек (я имею ввиду все возрасты, от ранней юности до старости). И на фото видно вполне себе счастливых экспериментаторов во вполне себе полноценных половых актах в различных сочетаниях.
И педофил не воспринимается подростками как угроза или как насильник. Скорее они относятся к нему иронично-пренебрежительно, потому что "торчит" не от телок, а от пацанов.
Через некоторое время, когда преодолевается подростковая робость и парень впервые получает возможность пообжиматься с подружкой, о педофиле забывают. В смысле появляется альтернатива сексу с мужчиной, и мальчики по инерции поддерживают дружеские отношения с ним. Тем более, что наверняка получают финансовую подпитку от своего педофила, а денежки улетают на обольщение девушек. Хотя и без финансирования ругаться им причин нет. Ведь все было по согласию, и как бы с подачи самого подростка.
С физиологической точки зрения, с вашего позволения, тоже выскажусь. Считается, что гомосексуалисты делают минет лучше женщин, именно из-за сходства физиологий. Смею предположить, что и подростки испытывают большее удовольствие от ласк педофила, ведь девушки-ровесницы ПОКА не доступны, да и опыта у них (теоретически) меньше, чем у взрослого.
Сейчас голая физиология попрет, уж не серчайте. Почему подростки идут на анальный секс? Вероятнее всего, из-за того, что во время акта активно массируется простата, из-за чего резко обостряются сладострастные ощущения и оргазм достигает невиданных ранее высот. Есть много отзывов гетеросексуальных мужчин, которые рассказывают о своих великолепных ощущениях при использовании фаллоимитатора, и выражают сожаление, что поддаваясь давлению общества (если в ж.пу, то п..орас) не прибегли к этой технике ранее. У подростков, для которых сексуальная жизнь вообще в новинку, эти ощущения на порядок мощнее как раз за счет незакомлексованности, новизны и общей "непотрепанности" организма.
Женщина конечно тоже может массировать простату, но для этого требуются определенные ОБОЮДНЫЕ усилия по преодолению чувства неловкости, да женщины и не задумываются о таком способе ласки. Плюс яркое неодобрение общества.
Спасибо большое за ответ. Наверное, я соглашусь, потому что мое мнение не далеко от Вашего. Интересно, что мне ответят сами увлеченные мальчиками, назову их так. Со второй частью Вашего поста о "прущей" физиологии. Тут, откровенно говоря, у меня некий ступор из-за недостатка информации, которой я вообще-то никогда и не интересовалась. Как то уж так жизнь складывалась, что подобные темы никогда в область интересов не входили, да и знакомых из этой категории лиц не было. А если бы и были, вопросов бы не задавала по причине воспитания:-) А то, что написано да пережевано, смысла пересказывать не вижу. Общество у нас много чего не одобряет, но толку от самого факта, как правило, мало. Потому что чаще только болтовня да прожекты.
Одного не поняла - почему тема Педофилии Вас "достала", если Вы к существу вопроса отношения не имеете?
Спасибо гражданину педофилу за интересную ссылку.
Тема педофилии достала. Она везде. Мировой враг - педофилы. Их так много, что просто удивительно, как это некоторые дети умудряются вырасти не "развращенными", и вообще, как это у людей получается размножаться, коли талдычат что "совращение" ведет в дальнейшем к гомосексуализму.
на-до-е-ло.
я думаю, что "педофил" - отдушина для народа, чтоб затмевал весь бардак в стране. А близкие к принятию законы - ключик к контролю над любым гражданином страны.
Вы знаете, я особо не замечаю такого уж ажиотажа. Только в случае пропажи где-то детей. У меня вообще ощущение, что страна и общество живет где-то в параллельном с преступностью мире. Пока жареный петух, извините, не клюнет. А то, что иногда тема педофилии замещает другие социально значимые проблемы - это да, согласна полностью.
Вы помните те времена? (я не пытаюсь вызнать ваш возраст :)
>я особо не замечаю такого уж ажиотажа
Может я не верно слово подобрал. Жареная темка. Повышает тиражи, рейтинги, возбуждает общество. Эксплуатация родительского инстинкта. и просто эксплуатация. Создание шаблона. Я почитал комментарии пользователей на заметки о т.н. "педофилах" - на кол - самое мягкое. Причем не за убийство или насилие, а просто за слово "педофил", часто даже не читая (не готов я оказался к длительной переписке, и не подготовил примеры со ссылками) и не вникая в материал.
Подтасовки, передергивания в статьях сплошь и рядом, заметка БЕЗ этих печальных моментов воспринимается как нечто странное: "что, без вранья обошлись? поразительно!"
>страна и общество живет где-то в параллельном с преступностью мире
А у меня создалось впечатление, что общество и есть преступный мир.
Когда из милицейских машин разносится "Радио шансон", даже не знаю, как дать этому определение.
"Шансон" из приемника не показатель:-) Потому что отсутствие вкуса и внутренней культуры не обязательно означают непрофессионализм:-)
Наиболее доступны должны быть неухоженные дети. Или растущие без отца. Либо не получающие достаточно ласки и внимания в семье. Еще - с небольшими отклонениями в развитии (ЗПР например). А вообще - наверное любой, кому требуется "разрадка", или кто проявляет повышенный интерес к вопросам пола (например из "высокоморальных семей", где секс - полное табу для обсуждений). Педофил это ж кто, ребенок во взрослой шкуре. А дети знакомятся очень быстро. Если подружились, то педофил начинает "свое грязное дело", если нет - то никто не заставляет ребенка продолжать отношения. Все тихо-мирно.
Поэтому ни травм, ни отдаленных последствий не происходит.
А то, что подается как таковое - не факт, что из-за секс отношений в детстве. Потому что если бывший беспризорник, обласканный педофилом, в старшем возрасте убивает кого-либо, то это вина не педофила, а общества, которое допустило, чтобы ребенок воспитывался в криминальной среде (на улице). Педофли лишь не дал ему умереть от голода или передозировки наркотика.
А случаи самоубийства это вообще дикость. Само общество давит на "жертву" до тех пор, пока не добивается от нее смертельного исхода. И тогда оно (общество) говорит: во всем виноват педофил, который потрогал его(ее) за попу 20 лет назад!
Мои источники: точно не скажу, потому что не запоминал явки и пароли, но: конференции сексопедии, открытые доски педофилов, газетные статьи, сайт онанистов (есть и такой!) :) , он-лайн консультации психологов и их же статьи и книги, компьютеры пользователей (причем я не перлюстрировал их содержимое, просто приходится смотреть при восстановлении).
... да. насчет "двух слов" это я того. каюсь :)
Там Весельчак меня все спрашивает про потерянное детство. В возрасте десяти лет ребенку важно общение со сверсниками, важно уметь попытаться себя поставить, аргументирвать мнение, позицию, взгляд, вопрос, важно умение научиться выразить себя. А ребенок, побывавший в руках педофила, уходит в себя, потому что интуитивно понимает "неправильность" того, что с ним делают, и значит, теряет общение и доверие однолеток. Плюс многие боятся родителей, поэтому переживают ситуацию в себе. Когда не с кем поговорить, когда беда загоняется внутрь, не видя выхода, это чревато различного рода психогенными "выходами" в будущем.
ну как ребенку? лично я под словом "ребенок" в данном разговоре, имею ввиду предпубертатных и пубертатных деток. В этом возрасте половые отношения могут пройти безтравматично и (может быть) даже с некоей пользой для подростка. Или нет? Как вы считаете?
В случае с беспризорником. Как вы считаете, лучше, чтобы гражданин продолжал жить в колодце или имел шанс прижиться у педофила? Я не говорю о ситуации в целом (понятно, что должны работать не педофилы, а социалка и прочее). Я говорю о конкретном, чесоточном мальчике. Именно для него, что будет лучше?
Этот вопрос сродни спорному вопросу о том, что для ребенка лучше: жить в интернате, или у родителей гомосексуалистов?
На взгляд обычного человека эти вопросы не разрешимы, потому что и то и то, плохо. Но ребенок то - выбирает!
Некоторые живут на вокзалах. Некоторые живут у педофила.
И, справедливости ради замечу, в подавляющем большинстве случаев половой контакт взрослый-подросток происходит без принуждения, во многих случаях по желанию младшего участника.
(особенно, в случае женщина - подросток, многие мальчики просто сгорают от желания, чтобы их совратила женщина :) )
>Зато "взял" куда больше.
Простите за въедливость. Что именно "взял"?
Кругом повально выражаются примерно так же, как и вы: "взял", "лишил", "растлил" ... Чем отличается растленный ребенок от нерастленного? Что можно украсть у ребенка (10+), если контакт происходит без принуждения (и с симпатией ко взрослому со стороны ребенка, о чем я писал ранее)?
>А ребенок, побывавший в руках педофила, уходит в себя, потому что интуитивно понимает "неправильность" того, что с ним делают
он не "интуитивно" понимает, а ему внушают с самого раннего детсва понятия про "глупости", что половые органы - запретная, нечистая тема о которой нельзя даже говорить, что гомосексуализм это отвратительно и гомосеки - извращенцы, и т.д.
Если общество перестанет делать из "жертв" растления и насилия изгоев, то и количество душевных травм будет стремиться к нулю. Почему мальчик, побывавший "в руках педофила" уходит в себя и "теряет доверие однолеток"? Именно из-за отношения в обществе. Бывшие приятели, если узнают, будут называть его "п..арасом", и это клеймо он понесет через всю жизнь. Кто привил детям эти зоновские понятия? Общество. Так из-за чего ребенок замкнется в себе, а потом попробует наложить на себя руки: из-за отношений с педофилом, или из-за резко изменившегося отношения общества к нему?
Грубое сравнение: к инвалидам общество хоть и брезгливо, но начинает поворачиваться лицом. В частности, некоторые инвалиды имеют возможность обучаться в обычной школе, и ровесники воспринимают их как ровню. Жертв насилия же - гнобят все, от друзей во дворе и до правоохранительных органов вместе с психологами. Оттого и "выходы" в будущем"
По поводу разговоров с воспитательной целью о половых органах. Смотря кто и КАК говорит. И какие цели преследует.
Чтобы общество относилось к такого рода пострадавшим, а я упорно буду продолжать их таковыми считать, это общество надо просто воспитывать. И в том числе, с детства давать понять, "что такое хорошо и что такое плохо". Другое дело, что воспитателей нужных нет. Каждая семья, конечно, имеет свои представления и идеалы. Значит, нужно вырабатывать у всех членов общества единое мнение о важных вопросах, так, чтобы оно шло во благо, а не вопреки, как обычно бывает. И не надо придираться к словам,плиз:-) Мы все прекрасно знаем и понимаем, что есть Хорошо для каждого из нас. Любовь, доброта, понимание, искренность, порядочность, сострадание, да те же десять заповедей, в конце-то концов.
И про "руки наложить". Где причина, где следствие. Не было бы "доброго" дяди, не было бы осуждения общества. Которое, кстати, куда как толерантнее, чем в те же 70-ые.